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[personal profile] logovo1
¿Alguien más esta siguiendo el desmadre que se ha armado en contra de Sarah Palin?

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Lo interesante no es tanto que gente en la campaña de McCain tuvo en su momento que explicarle que África no era un país, sino un continente, o aclararle que países están en el Tratado de Libre Comercio (o NAFTA), sino que la facción menos luria del partido esta tratando de deshacerse de Palin. Los conservadores sociales la adoran y desean verla como candidato presidencial en el 2012, por lo que espero esta sea la implosion que desde el 2006 se predecía.

¿Jugosos chismes, bien sazonados, sobre una mujer atractiva y posiblemente poderosa? Los medios nos van a servir con la cuchara grande.

So knives out
Cook him up
Squash his head
Put him in the pot

(no subject)

Date: 2008-11-06 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] la-vie-noire.livejournal.com
gente en la campaña de McCain tuvo en su momento que explicarle que África no era un país, sino un continente

Ok, ¿qué? Ya sabía yo que la mujer no era la crayola más brillante, pero esto es ridículo.

(no subject)

Date: 2008-11-06 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] logovo.livejournal.com
Eso es lo que estan diciendo, pero anonimamente. Sea cierto o no, el campo ha sido arado para que esto agarre. Para los fans de Palin esto no importara un comino, pues ellos votan solo en base anti feminista y anti gay. Por lo que escucho estos son como 1/4 del partido. ¿Pero el resto? A ver que efectos tiene.

(no subject)

Date: 2008-11-06 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] miracle-mercy.livejournal.com
YOOO estoy siguiendo todo esto desde hoy temprano!!

dios que lio se armo!!!!

yo leí que va a salir una nota sobre todo esto en la próxima Newsweek!

habrá que esperar!!!

(no subject)

Date: 2008-11-06 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] logovo.livejournal.com
Voy a estar muy, muy interesada en la autopsia de ambas campañas. Pense se me calmaria un poco mi curiosidad ya concluida las elecciones, pero neeeel ;)

(no subject)

Date: 2008-11-06 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] kaiserkehl.livejournal.com
Me quedé leyendo las noticias de México que rolaban abajo >_>.

Y um, en general muchos gringos no saben ni qué pedo con la geografía, no sé a qué se deba eso pero que una persona en un puesto como el de ella no sepa algo tan BÁSICO, osea básico nivel primaria es para llorar.

Los conservadores sociales la adoran apesar de todo el escándalo? yo pensé que le retirarían el apoyo. Incluso si yo fuera McCain me odiaría a mí mismo por haberla incluído en mi campaña.

Si bien todo se magnifica en los medios y en una nación tan grande como la americana, creo que no habría tanto lío si la mujer no les diera tanto material... osea, merecido? yo diría que sí.

(no subject)

Date: 2008-11-06 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] logovo.livejournal.com
¿Sabes? No me sorprende enterarme que ella es una persona muy ignorante del mundo fuera de EEUU. Ya cuando me entere que siendo una mujer adulta y con dinero para viajar, ni pasaporte tenia hasta el 2007 cuando tuvo que ir a visitar soldados, ya me hice idea de que tanto le interesaba el resto del mundo.

Si, los conservadores sociales la adoran, no hay duda. Adoraban a Bush, y entre de mas tonto se le acusaba mas lo querian. Para que les quitara a --- no se quienes. ¿La gente inteligente? No se. Pero lo que si esta claro es que el partido republicano va a tener que decidir si le va a seguir con esta corriente de imagen antintelectual, que les sirvio para elegir a tanta gente, Bush incluido.

(no subject)

Date: 2008-11-06 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] aprisea.livejournal.com
Africa un pais?! vaya perla.Como pueden ser candidatos esta gente?? si llega a salir McCain y Palin apaga y vamonos,suficiente hemos tenido con Bush.La gente en Europa es 100% Obama ^^

(no subject)

Date: 2008-11-07 12:29 am (UTC)
From: [identity profile] logovo.livejournal.com
¿Como puede? Pues porque hay un grupo de ciudadados en EEUU que basan su voto en aspectos conservadores sociales, que desean elimnar el aborto a toda costa, que quieren que todo mundo sea cristiano, sin considerar cualquier otra cosa.

Esta dificil de creer que Palin es tan ignorante, suena a exageración, pero sea cierto algo tan fatal (pero creible con eso de otras perlas que solto en su campaña), lo que vemos es como ahora gente de su partido quiere pintarla lo peor posible.
From: [identity profile] van-krausser.livejournal.com
Temo que voy a ser de las pocas personas en disentir contigo.

He seguido varios de tus comentarios (y los de muchas otras personas) que estuvieron en contra de las campañas tanto de McCain como de Palin, y creo que aun se sigue en la situación totalmente errónea de pensamiento en cuanto a los conservadores.

El presidente y fundador de la empresa para la que laboro es un activo miembro de la sociedad norteamericana, conservador y graduado en Historia y Filosofía en una de las universidades norteamericanas, hace ya bastantes años. Es por él, persona cercana al proceso de las conferencias y presentaciones que se llevaron a cabo en varios estados, entre ellos Florida, que nos enteramos que los medios de comunicación (comprobado 100%, no especulación), son liberales pro-demócratas. Por supuesto que el 4o. poder siempre haría lo posible por desacreditar a McCain, y a todo aquel que fuese fuerte de su lado. Sara Palin fue en todo este tiempo, para los medios, sinónimo de terror a la derrota.

Créeme. Es extraordinario ver cómo se mueven intereses en esos medios, al grado de especular y hacer saltar información 'maquillada' para "ganar" una guerra. Porque este no es el primer caso. De verdad.

Es cierto que la campaña de McCain fue todo un desastre en sus inicios, porque no tenían claro que presentar demagogias, y no estrategias, realmente no les daría ningún resultado ante lo que se venía por parte de Obama. Sin embargo, la campaña de McCain subió en puntos cuando tuvo el acierto de enrolar a Palin en su camapaña. ¿Por qué? Por varias razones.
1.- Llegar a ser gobernadora de un estado por sus convicciones humanitarias, honestas y totalmente apegadas a la constitución en toda la norma no es cualquier cosa.
2.- Ser una mujer de familia que realmente sigue una norma ética que no cualquiera se aventaría, no es tampoco cualquier cosa. Menos aun, darse tiempo para compartir con la familia, cuando se tienen obligaciones políticas de la talla que ella tiene.
3.- Su firmeza ante las situaciones politico-económicas impregnadas de corrupción. Por citar algo, su oposición a la empresa que intentó hacer una construcción, con beneficio sólo para un mínimo porcentaje, y más impacto social y ambiental negativo que nada; la denuncia que ella hizo del anterior gobernador del estado por malos manejos administrativos, y su firme determinación de abandonar el lugar político cuando no fue tomada en cuenta. Este año, el hombre a quien ella acusó de corrupto en años anteriores, ha sido llevado a tribunal por acusaciones similares. Esto me hace pensar que es una mujer de visión.
4.- Su convicción de fe. Dejo este punto muy breve, porque sé que sería meterme en muchas broncas con el tipo de pensamiento ateísta sólo de mencionarlo, pero yo comparto esa misma convicción de Palin por varias situaciones. Sólo puedo decirte esto: No cualquiera con adherencia a una iglesia realmente vive su fe como ella.
Bien, como te decía, los medios se encargaron de hacerla ver como la mujer más estúpida de Norteamérica, cuando dentro de las conferencias no televisadas, se veía una cara totalmente diferente de lo que los medios "hacían por ella". De hecho, ella tiene un título en comunicación y periodismo (¿te dice esto algo?), además de que está rodeada de gente (¡¡es el medio político, caramba!!) que DEBE tener un vasto conocimiento en cuanto a cultura general.
No quiero causar una controversia mayor ahora que las elecciones han sido ganadas, porque se que tratar de sacarlos del ensueño que la fastuosidad verbal de Obama y su equipo lograron, es una tarea titánica.
Espero que de verdad les cumpla (se metió en muchas paradojas, espero que sepa desenredarlas), cuando las promesas son tan contradictorias entre grupos sociales, minorías, etc.

A pesar de todo, muchos sabemos que Sarah Palin sigue siendo una mujer fuerte.
Por supuesto que esto no la podría tumbar. Así que, si la siguiente candidatura se le ofrece a ella, claro que seguiremos apoyándola.

Van K. Sólo con el ánimo de aclarar un poco el disturbio.
From: [identity profile] asamano.livejournal.com
Ejem... solo una duda y sin ánimo de molestar: Se puede tener "vasto conocimiento en cuanto a cultura general" cuando se cree que los dinosaurios exisitieron hace 10 mil años en lugar de hace 200 millones?. ¿Qué nos dice eso del juicio analítico, una de las piedras de toque de la inteligencia?

Las virtudes que enuncias no la hacen una mujer competente o inteligente, que es, creo, el único punto en discusión. La hacen una mujer de familia, con fuertes convicciones éticas, derivadas de una moral religiosa y con un comportamiento acorde con esos valores. Nada de eso la hace inteligente y, mejor aún, nada de eso previene que sea considerada, por los que pensamos analíticamente, como estúpida.
From: (Anonymous)
De último momento...

Sarah Palin cree en la existencia de dinosaurios y humanos, y la tierra joven.
Yo también. Y poseo pensamiento analítico.
El evolucionista no abierto a distintas teorías que se contraponen a sus pensamientos son los que nos consideran de esa forma. Evolución es sólo otra teoría, no la des por un hecho contundente. Por eso se le llama Teoría de la Evolución.

De hecho, soy creacionista, al igual que ella y no pocos científicos y personas de los medios escolares, científicos y de investigación de las universidades, con grados no sólo master, sino doctorados en paleontología, geología y otros afines. Puedes investigarlos en las páginas web de varias universidades y sitios Creacionistas y de Diseño Inteligente.

Como decía, el hecho de un pensamiento derivado de sus creencias daría motivo a una situación de polémica, situación que intenté no levantar, punto aparte de lo que estoy refiriendo de la guerra de los medios en el terreno político.

En verdad, yo se que muchas mujeres que tienen las características principales que ennumeré de ella, y eso NO NOS HACE ESTÚPIDAS, lo que hice fue dar una versión diferente de lo que muchos vieron; una versión que desgraciadamente, si no estuviste en alguna de las conferencias, alguno de los mítines, o reuniones o cosas parecidas, jamás pudiste enterarte, al igual que muchos otros millones de personas alrededor del mundo.
En verdad, fue doloroso ver que los intereses de una contienda política opacaron la llamada "libertad de expresión" en el bando de los republicanos. Pero eso sirve para varias situaciones, y aunque no soy republicana, ni norteamericana, no pienso que esta situación opaque la manera de pensar y de actuar tanto de la sra. Palin, como de muchos otros republicanos conservadores.

Cierro la discusión. La abriré más adelante en mi cuenta de LJ, para no importunar.

Van Krausser
From: [identity profile] logovo.livejournal.com
Al leer tu comentario no puedo evitar tener flashbacks bien cabrones a tantas discusiones de blogs políticos que sigo, donde al final de cuentas nadie convence a nadie y todo mundo sale enojado. Bueno, entre las partes que discuten. Parece que siempre uno de lector que no interviene sale con algo que discurrir. Así que pues, mi respuesta es sin intento de convencerte, pero mas bien para a aquella 3ra. persona que puede lea esto.

y creo que aun se sigue en la situación totalmente errónea de pensamiento en cuanto a los conservadores.

Siento decir que comprendo completamente la mentalidad conservadora (inmodesto de mi parte, pero tantos años de seguir lo que dicen, por lo menos este beneficio me da) y que la evolución de su imagen popular ha sido lamentable, especialmente si Palin es quien la representara en el 2012.

nos enteramos que los medios de comunicación (comprobado 100%, no especulación), son liberales pro-demócratas.

Tengo décadas escuchando a Rush Limbaugh quejándose de lo mismo. Igual FOX y el la gran parte del radio AM. Mi respuesta siempre es: ¿Que consideras liberal pro-demócrata? Yo estoy en la izquierda y no veo a los medios siendo de gran ayuda a lo que a mi me importa. Los veo temerosos de no ofender, de no perder a sus patrocinadores, de medir todo contra su bolsillo.

Mientras es obvio el enamoramiento con lideres populares como Bush (en su momento) y ahora a Obama, eso no los hace liberales, sino sensacionalistas. Los medios son para vender comerciales, y lo que vende comerciales es el público que se deja llevar por una narrativa. No importa la narrativa, lo que quieren es un buen cuento.

Yo soy liberal y he visto como los medios van empeorando, ignorando reportes de fondo, dando poco análisis y optando por escándalos.

Créeme. Es extraordinario ver cómo se mueven intereses en esos medios, al grado de especular y hacer saltar información 'maquillada' para "ganar" una guerra. Porque este no es el primer caso. De verdad.

Aquí será mi culpa por aparentar no ser una persona con pensamiento crítico y que entiende propaganda, que percibe los cortos ciclos de noticias y la incapacidad de los medios de presentar temas complicados. De esto no hay necesidad me convenzas.

Sin embargo, la campaña de McCain subió en puntos cuando tuvo el acierto de enrolar a Palin en su campaña. ¿Por qué? Por varias razones.

Como yo lo veo: Por poder hablar bien en publico, por ser bonita, por ser "una de nosotros" como tantos republicanos llegaron a decir, pero principalmente, por ser una mujer blanca, cristiana y opuesta al aborto.

1.- Llegar a ser gobernadora de un estado por sus convicciones humanitarias, honestas y totalmente apegadas a la constitución en toda la norma no es cualquier cosa.

Yo no digo que se gobernadora es cualquier cosa. ¿Sus convicciones humanitarias? Suena bonito, pero los datos que tengo sobre su administración de Wasilla y Alaska no coinciden con los tuyos.

2.- Ser una mujer de familia que realmente sigue una norma ética que no cualquiera se aventaría, no es tampoco cualquier cosa. Menos aun, darse tiempo para compartir con la familia, cuando se tienen obligaciones políticas de la talla que ella tiene.

Bien para ella y su familia, pero irrelevante en cuanto a su capacidad para gobernar, auqnue muestra un gran nivel de energia. Tambien le ayuda a tranquilizar a algunas personas muy cerradas en cuento a los papeles de los sexos, presentando una mujer en su "ambiente natural".

From: [identity profile] logovo1.livejournal.com
[continuo como TL;DR]

3.- Su firmeza ante las situaciones político-económicas impregnadas de corrupción. Por citar algo, su oposición a la empresa que intentó hacer una construcción, con beneficio sólo para un mínimo porcentaje, y más impacto social y ambiental negativo que nada; la denuncia que ella hizo del anterior gobernador del estado por malos manejos administrativos, y su firme determinación de abandonar el lugar político cuando no fue tomada en cuenta. Este año, el hombre a quien ella acusó de corrupto en años anteriores, ha sido llevado a tribunal por acusaciones similares. Esto me hace pensar que es una mujer de visión.

Lo siento, pero la elevas a un nivel de nobleza que no coincide con sus acciones, su ambición y su deseo de continuar una vida política. Sin escarbarle mucho, ya esta echándose atrás en cuanto a Ted Stevens y recapacitando sus comentarios anteriores, donde pedía Stevens renunciara.

4.- Su convicción de fe. Dejo este punto muy breve, porque sé que sería meterme en muchas broncas con el tipo de pensamiento ateísta sólo de mencionarlo, pero yo comparto esa misma convicción de Palin por varias situaciones. Sólo puedo decirte esto: No cualquiera con adherencia a una iglesia realmente vive su fe como ella.

Como soy atea solo puedo decirte que su convicción de fe pública solo la hace más repelente. Lo siento, pero ella es de la opinión de que su Dios la guía a como *yo* debo de vivir mi vida. Mientras respeto la privacidad de cada persona a creer lo que desee, ella desea que el gobierno imponga su moralidad sobre mí.

Bien, como te decía, los medios se encargaron de hacerla ver como la mujer más estúpida de Norteamérica, cuando dentro de las conferencias no televisadas, se veía una cara totalmente diferente de lo que los medios "hacían por ella". De hecho, ella tiene un título en comunicación y periodismo (¿te dice esto algo?), además de que está rodeada de gente (¡¡es el medio político, caramba!!) que DEBE tener un vasto conocimiento en cuanto a cultura general.

Sabe hablar en publico, he visto varios de sus discursos, sin embargo mostró poca sofisticación en como se presento en entrevistas. Estoy conciente que tiene ese titulo, pero para mi eso solo la muestra más incompetente.

No quiero causar una controversia mayor ahora que las elecciones han sido ganadas, porque se que tratar de sacarlos del ensueño que la fastuosidad verbal de Obama y su equipo lograron, es una tarea titánica.

Politica siempre es controversia, ni molo, pero por mi no hay problema.

Por el momento Obama es más verbo que acción. Es un temor mío de que sea otros Jimmy Carter. Solo el tiempo lo dirá. Los primeros días solo deseo un presidente que no me cause pena ajena.

(no subject)

Date: 2008-11-07 12:12 am (UTC)
From: [identity profile] asamano.livejournal.com
Entrevista a Bill Maher por Larry King:

King: Is Gov. Palin the new star of the Republican Party?

Maher: If they're not very bright, she is. I mean, that's going to be the gut check for the Republicans ... what direction are they going to go in now?

Now, I think politicians are usually led by the idea that they want to win elections. And Sarah Palin was a bit of an Alaskan albatross around John McCain's neck -- not that he would have won anyway.

King: You said you don't want President Bush meeting with any more foreign leaders between now and the inauguration. Why?

Maher:: Because I don't trust him. He's got 76 days left to pull off one more giant screw-up and I don't think it's beyond him. I mean, the man does have a track record, Larry.

You know, I keep saying it, but I don't think this man will be happy until he leaves the White House smoldering behind him as he walks back to Texas.

King: You recently issued one of your new rules decreeing that Obama must give comedians something to work with. Any suggestions?

Maher: No. It's very difficult. We have been spoiled, first with Bill Clinton and then George Bush. And here's a president now who -- he's not stupid. He's not angry. He's not a phony. He's not fat. He's not cheating on his wife.

Who needs a jerk like that around for the next four years? Come on.

(LAUGHTER)

But look, he's going to be the president and we're going to have to get over our nervousness about making fun of a black person. He's not a black person. He's the president.

King: So then you must want Gov. Palin to stay around, comedically.

Maher: I do and she will. I think what people did not understand about Gov. Palin was that she campaigned for that job. She wanted it. She lobbied for it. She's a very ambitious person. And, of course, she's a super religious person. So she believes that God chose her for this job. I guess -- I guess God had a bad night yesterday, because she didn't get it.

But, you know, the Lord works mysterious ways, as we know. So maybe he's saving her for next election or the next after that.

She's only 44 years old. I mean she could be on the public stage for the next 30 years.
From: [identity profile] logovo.livejournal.com
Puede ser, definitivamente, que la veremos en escena por los siguientes 30 años. Una tipo Reagan, que entusiasma gente y que entiende a sus allegados. Por lo menos habla mejor en publico que Bush, que diosdemivida, de no haberlo vivido no lo hubiera creido.

4 años son una eternidad en tiempo de politica, no se digan 8, y ella es muy joven aun. Vamos a ver quien se gana el alma del partido republicano.

(no subject)

Date: 2008-11-07 04:03 am (UTC)
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From: [identity profile] le-mousquetaire.livejournal.com
Creo que en este caso se deben de tomar las opiniones considerando quien las dice. ¿ No fue FOX News quien hizo comentarios bastante pesados sobre Obama durante la campaña ? Obvio que ahorita se van a desquitar con quien esta caido. Aunque también me parece injusto que la campaña de McCain quiera cargale el muertito a ella.

No conozco a Sarah Palin más por lo que vi en los medios y las parodias de SNL. Así que no puedo juzgar si los comentarios son justificados o no, si la mujer es o no un dechado de virtudes y los medios se ensañaron con sus defectos o si es el modelo perfecto de la mujer conservadora. Solo se que no estoy de acuerdo en gran parte de su discurso (para mí el gobierno debe ser 100% laico, el conservadurismo extremo es absurdo, todo el mundo tiene derecho a su opinión y a defenderla de opiniones contrarias) y que realmente me preocupa el hecho de que su partido este considerandola como carta para jugar en futuras elecciones.

(no subject)

Date: 2008-11-07 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] logovo1.livejournal.com
Tienes razón. FOX es 100% amarillista y creo que el jugoso manjar de destruir una mujer no lo pueden resistir. Deja de todas la quejas de misoginia que ahí vimos hace unas semanas, cuando le conviene. La FOX se va por lo sensacional y gente de McCain echándole tierra a Palin esta hechas para ellos. A alguien le tienen que echar a culpa de la perdida. Obviamente no va a ser porque Obama *gulp* se gano más gente.

Palin se ha presentado como la personificación de la America roja, con su amor por armas, su grande familia, su religión, su aire "soy una de ustedes" --- pero claro, es tambien una escusa para ataques generales a mujeres, para usar insultos en general a nuestro sexo. ::sigh:: Esta complicado el asunto, en definitiva.

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