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Supongo que si lees slash, meta sobre slash y tienes un estomago fuerte, has seguido las diversas conversaciones fuera y dentro de flocks sobre el post de [livejournal.com profile] dis_senter en su blog, donde afirma que autores y lectores de slash tan solo continúan el dominio del patriarcado y la adoración al Grande y Poderoso Pene.

Según ella todo el slash es violento, sigue canon, es enemigo de femslash y lesbianas, y el fic termina en su mayoría con uno de los tipos de la pareja decidiendo que al final de cuentas no es gay y se va tras la chica. ¿Que? ¿No fue acaso así como termino el último fic que leíste o escribiste? ¿Jared, Jensen, Sam, Dean, House, Wilson, John, Rodney, etc no terminaron felizmente casados con una mujer? Bueno, según ella tal fic es la excepción.

También dice que generalmente quien escribe slash es blanca, mujer, heterosexual y con pretensiones a querer ser "radical". Finalmente, si no estas de acuerdo totalmente con lo que dice, es solo señal de que estas ciega a tu propia subyugación al patriarcado y solo sus amigas "feministas radicales" son dignas de comentar, dandole palmaditas de espalda. Van dos de esa amigas que se aparecen por cierto.

¿Que sucede cuando tratas de hacer un post semi-académico sin citar fuente alguna? Pues te caen las eslasheras en manadas, unas muy molestas y tirando groserías, pero otras intentando con calma de rescatar los buenos puntos de su post. ¡Y los tiene! [livejournal.com profile] dis_senter habla sobre la falta de interés en personajes femeninos en los generos geek/friki que nos gustan, y las en veces penosamente comunes rachas misogenas que se ven en fandom. Pero cualquier defensa de su post se pierde entre tanto error. Peor tantito, la mujer se puso a borrar docenas y docenas de comentarios de personas que no la alaban. Termina destruyendo su credibilidad y la de las pocas defensoras que tuvo en algún momento.

Me considero feminista, pero tipas como estas me hacen pedir que por favor no me ayude. Por favor.


EPA: Y mi corto comentario, diciéndole que borrar comentarios hiere a sus defensoras reaparece en su blog. Eso es inesperado por completo.
EPA2: Lo borró de nuevo.

(no subject)

Date: 2008-03-24 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] gaelushawk.livejournal.com
o.k. ya por lo pronto, puedo decir que la proxima vez que alguien hable de borrar comments, señalaré este caso.


Ahora bien , en opciones personales, yo tampoco gusto cuando una mujer en un fic slash es retratada como una bitch. ( no obstante he leido unos cuantos que hecen eso, por otras cosas que allí tienen) Sé que en algunos pairings, la chica entre medio "corta el circuito" digamos, y "bitchinizarla" es la opción mas facil para sacarla del medio.La mas facil, pero no la mejor.

Pero a mi me preocupa más, el hecho de que la mayor parte de las chicas les cueste tanto simpatizar con los personajes femeninos. Siento que a los caracteres femeninos se les exige más moral e intelectualmente que a los masculinos.

Es una opinion de cualquier manera :)

(no subject)

Date: 2008-03-24 11:25 pm (UTC)
From: [identity profile] logovo.livejournal.com
Creo es solo pereza de la escritora y querer llegarle "a lo bueno" asi que se va por hacer desagradable la posible rival. Pero puedo decir que una vez un fic muestra esa cara, pues se que en general no va a estar bien escrito. Aparte de ese defecto seguramnte se notara esta pereza que te menciono, o solo falta de inspiración, en el resto del fic.

Pero a mi me preocupa más, el hecho de que la mayor parte de las chicas les cueste tanto simpatizar con los personajes femeninos. Siento que a los caracteres femeninos se les exige más moral e intelectualmente que a los masculinos.

Mi teoria es demasiada autoidentificación y/o problemas de competencia.
From: [identity profile] gaelushawk.livejournal.com
ok, estoy un poco oxidada porque vengo saliendo de clase, pero este tema me interesa. Tu sabes, creo que en mi historia como slasher , que es relativamente corta, he leido practicamente sólo a fandoms en que las relaciones m/m no son sólo aceptadas , sino cuasi canonicas. Ahora ultimo, es la primera vez que estoy leyendo sistematicamente de un fandom en el cual , la ficcion het es mayoritaria( X-men movie y comicverso) y me he encontrado con oposicion real a que se slashee a los personajes ( no solo murmullos o teorica, como en el caso de Mag 7 y B7) Entonces te topas con alegatos fundamentados acerca de porque este fic slash esta mal, y empiezan a ver misoginia por todos lados. ( especificamente entradas como esta : en lo personal ( yo lei esa autora en particular, y creo que ella hacia un buen trabajo en hacer creible un pairing muy dificil como el Wolverine/Ciclops, y en sus fics trata de poner en la palestra issues sobre identidad sexual, mas que denostar a las mujeres. Y lo creo ,sobre todo, porque ella es lesbiana) Y se pueden alegar que los personajes caen en el OOC ( mucha charla emocional entre los dos) pero creo que hace una de las Jean mas agradables y creíbles de todo lo escrito en Xmen slash ( que bueno, no es mucho y tampoco muy brillante)
Entonces, no confundir entre ser irrespetuoso con la identidad femenina con intentar escribir una historia de amor entre dos hombres ( por AU que sea); a mi en lo personal me gusta leer fics en que la gente trata de decir algo personal en sus escritos, que explora relaciones difíciles, y he sido desde antes de ser aficionada al slash a las historias de amor con finales no- felices, así que dudo mucho que en eso se esté expresando un oculta tendencia a considerar las relaciones homosexuales como algo que al final debe ser castigado o es pecado. Es sólo que me gustan las personalidades dificiles.

Sólo quería puntualizarlo. :)
From: [identity profile] logovo.livejournal.com
Tu sabes, creo que en mi historia como slasher , que es relativamente corta, he leido practicamente sólo a fandoms en que las relaciones m/m no son sólo aceptadas , sino cuasi canonicas. Ahora ultimo, es la primera vez que estoy leyendo sistematicamente de un fandom en el cual , la ficcion het es mayoritaria( X-men movie y comicverso) y me he encontrado con oposicion real a que se slashee a los personajes ( no solo murmullos o teorica, como en el caso de Mag 7 y B7)

Esto me recuerda a mi primer fandom, X-Files, donde el slash entro despues de que corrieron los primeros fics romanticos Mulder/Scully. Se dio gran controversia por tod el tema de slash y era visto con muy malos ojos por cierta secciones de fandom. ¡Las guerras de wank que se hubieran dado si el fandom hubiera ya estado en LJ!


Entonces, no confundir entre ser irrespetuoso con la identidad femenina con intentar escribir una historia de amor entre dos hombres ( por AU que sea);

Concepto sencilla para mi de entender, pero mas de una vez he tenido esta conversación con personas fuera y dentro de slash, en que si no quieres leer y escribir sobre las mujeres en un fandom, para ellos esta en el mismo vecindario que destestar mujeres.

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